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【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
具体的なエフェクト例を挙げちゃうとまた叩かれちゃうかも知れませんよw本当はコナミ側が正式にエフェクトは無いと明言してくれれば良いんですけどね。ちなみに俺は本スレで度々言ってますが、それらがエフェクトだろうが何だろうが、自分に『有利』に働いて実力以外で勝てた試合が多々あるのを感じています。決して負けた試合だけの事を言ってないので悪しからず。 →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/08 21:25:12)

具体的なエフェクト例を挙げちゃうとまた叩かれちゃうかも知れませんよw本当はコナミ側が正式にエフェクトは無いと明言してくれれば良いんですけどね。ちなみに俺は本スレで度々言ってますが、それらがエフェクトだろうが何だろうが、自分に『有利』に働いて実力以外で勝てた試合が多々あるのを感じています。決して負けた試合だけの事を言ってないので悪しからず。

→内容確認

ゲストプレーヤー(2022/08/08 21:25:12)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
エフェクトってコナミが意図して仕組んだ（盛り上げ用の）プログラムのことだと言われており、代表的なのに得点差エフェクト（負けてるほうをパワーアップ！）、レート差エフェクト（弱いほうをパワーアップ！）などがあります。キックオフ時の陣形が得点しやすいとかはエフェクトとはあまり呼ばれていないと思います。そんなだから、一生懸命努力してきて勝った試合・すごく調子が良くて連携のタイミングとか完璧だった試合・そもそも楽しんでいるゲームに対して、負けた方が一方的にエフェクトうぜーだとかエフェクトで負けとか言ってるの見ると残念ですし、こっちが勝ったのは（実力と関係のない）エフェクト有利があったからなのかと不愉快に思う方のほうが圧倒的に多いのではないでしょうか。その意味で言えば26の意見にも納得できる部分が多いです。（エフェクトによる「不利」のみが自分に集中しているという強烈な被害妄想だという部分が特に） →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/08 20:09:47)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる

エフェクトってコナミが意図して仕組んだ（盛り上げ用の）プログラムのことだと言われており、代表的なのに得点差エフェクト（負けてるほうをパワーアップ！）、レート差エフェクト（弱いほうをパワーアップ！）などがあります。キックオフ時の陣形が得点しやすいとかはエフェクトとはあまり呼ばれていないと思います。

そんなだから、一生懸命努力してきて勝った試合・すごく調子が良くて連携のタイミングとか完璧だった試合・そもそも楽しんでいるゲームに対して、負けた方が一方的にエフェクトうぜーだとかエフェクトで負けとか言ってるの見ると残念ですし、こっちが勝ったのは（実力と関係のない）エフェクト有利があったからなのかと不愉快に思う方のほうが圧倒的に多いのではないでしょうか。その意味で言えば26の意見にも納得できる部分が多いです。（エフェクトによる「不利」のみが自分に集中しているという強烈な被害妄想だという部分が特に）

→内容確認

ゲストプレーヤー(2022/08/08 20:09:47)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
29さんご理解ありがとうございます。確かに擁護という点では、エフェクトと思う気持ちも解るし、単純に罵倒されていたのでフォローしたかったのはあります。でも前述もしましたがキックオフフラスルを狙ったり、逆にやられない様に警戒したりと、実際にみんなやっていてこの件に関してはコナミ側も修正する(直ってませんが)とアナウンスしてました。これをコナミエフェクトと呼ぶか、裏技と呼ぶか、仕様と呼ぶか、どれも同じで良いんじゃね？と思っている次第です。 →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/08 14:04:12)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる

29さん
ご理解ありがとうございます。確かに擁護という点では、エフェクトと思う気持ちも解るし、単純に罵倒されていたのでフォローしたかったのはあります。でも前述もしましたがキックオフフラスルを狙ったり、逆にやられない様に警戒したりと、実際にみんなやっていてこの件に関してはコナミ側も修正する(直ってませんが)とアナウンスしてました。これをコナミエフェクトと呼ぶか、裏技と呼ぶか、仕様と呼ぶか、どれも同じで良いんじゃね？と思っている次第です。

→内容確認

ゲストプレーヤー(2022/08/08 14:04:12)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
24,25の内容がエフェクトのせいで上のdivに行けないって書き込みの擁護してると思われちゃったんじゃない？ちゃんと考えればエフェクトなんてものは説明がつくことだって単に説明しただけなのにね →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/08 12:14:47)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
26さんは俺に言ってるのかな？前の人に言ってるのかな？そもそも俺はエフェクトがあるから上に行けないなんてスレを立ててなく、途中ではお互いにラッキーゴールだったり事故ゴールだったりAIがバカな事があるよねぇ～という話もしてるんですが…まぁ全員が同じ意見になる事はないだろうし、俺の意見や考え方を押し付ける気もないけど、多少なりと耳を傾けて頂けると幸甚です。 →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/08 07:58:05)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる

26さん
は俺に言ってるのかな？前の人に言ってるのかな？そもそも俺はエフェクトがあるから上に行けないなんてスレを立ててなく、途中ではお互いにラッキーゴールだったり事故ゴールだったりAIがバカな事があるよねぇ～という話もしてるんですが…まぁ全員が同じ意見になる事はないだろうし、俺の意見や考え方を押し付ける気もないけど、多少なりと耳を傾けて頂けると幸甚です。

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ゲストプレーヤー(2022/08/08 07:58:05)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
前作プロ3までいきレート600を倒したことがあるぼくが、今作は最高div6常時div7なのはエフェクトがかかるからに決まってるでしょww →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/08 07:22:16)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
意味不明wそれなら全員に起きうることなんだから試合数こなせばこなすほどちゃんと実力通りのdivに収束するじゃんw エフェクトのせいで上のdivに行けないっつーのは、エフェクトとかいう他責するのに都合良い現象がほかの人に比べて自分によく発生し実力では上の存在である自分がシステムに邪魔されているせいで弱い人らに負けさせられてますっていうキショイ被害妄想だろ？w エフェクトがあるって時点でキッショいのに、それが自分にばっか起きてて勝てる試合を負けさせられてますって思ってないと「エフェクトのせいで上にいけない」なんて言葉が出てこないんだよw →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/08 00:28:16)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる

意味不明wそれなら全員に起きうることなんだから試合数こなせばこなすほどちゃんと実力通りのdivに収束するじゃんw
エフェクトのせいで上のdivに行けないっつーのは、エフェクトとかいう他責するのに都合良い現象がほかの人に比べて自分によく発生し実力では上の存在である自分がシステムに邪魔されているせいで弱い人らに負けさせられてますっていうキショイ被害妄想だろ？w
エフェクトがあるって時点でキッショいのに、それが自分にばっか起きてて勝てる試合を負けさせられてますって思ってないと「エフェクトのせいで上にいけない」なんて言葉が出てこないんだよw

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ゲストプレーヤー(2022/08/08 00:28:16)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
エフェクト論でもう1つ、例えば自分が2-0で勝っていて相手が攻撃意識を上げてきた時、急に流れが相手に行ってしまうのを感じます。そのままやってるとあっという間に逆転される事もしばしば。だからそんな時は俺も攻撃意識を上げて流れが変わるのを中和させようとします。これってあるあるじゃないですかねw →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/07 22:09:58)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる

エフェクト論でもう1つ、例えば自分が2-0で勝っていて相手が攻撃意識を上げてきた時、急に流れが相手に行ってしまうのを感じます。そのままやってるとあっという間に逆転される事もしばしば。だからそんな時は俺も攻撃意識を上げて流れが変わるのを中和させようとします。これってあるあるじゃないですかねw

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ゲストプレーヤー(2022/08/07 22:09:58)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
それをエフェクトと言うかは人それぞれだけど、アップデート時に修正をうたってたPA内の、リアルでは到底笛を吹かない様なファウル判定や開幕ゴールなんかも、いまだによく起きますよね。個人的には多少なりと勝ち期と負け期は存在する様に感じます。シュート数2桁いってるのにポストに当たり続けたり相手キーパーが神セーブ連発したり…まぁ前述したけど勝ってる時は気分が良いから運良く勝ってるのにも気付かず、負けてる時は自分に都合の良い何かしらの理由を付けてるだけかも知れませんね。 →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/07 21:52:03)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる

それをエフェクトと言うかは人それぞれだけど、アップデート時に修正をうたってたPA内の、リアルでは到底笛を吹かない様なファウル判定や開幕ゴールなんかも、いまだによく起きますよね。個人的には多少なりと勝ち期と負け期は存在する様に感じます。シュート数2桁いってるのにポストに当たり続けたり相手キーパーが神セーブ連発したり…まぁ前述したけど勝ってる時は気分が良いから運良く勝ってるのにも気付かず、負けてる時は自分に都合の良い何かしらの理由を付けてるだけかも知れませんね。

→内容確認

ゲストプレーヤー(2022/08/07 21:52:03)

【WE知恵袋回答】Re:Div1への壁が高すぎる
エフェクトとか言ってる時点で一生上手くなんねーよザコw 健常者は負けた原因分析を100できるけどエフェクトザコ共は100のうち80やら90やらエフェクトのせいにして終わり反省しない上手くなるわけがないw →内容確認
ゲストプレーヤー(2022/08/07 21:31:19)

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